耳机大家坛老帖 » DIY及技术讨论区 » 对HI-END声音的追求无止境-记我设计的LP1参考电子管前级(全文完)
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本页主题: 对HI-END声音的追求无止境-记我设计的LP1参考电子管前级(全文完) 打印 | 加为IE收藏 | 收藏主题 | 上一主题 | 下一主题

topwinaudio




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有理有据.好贴.好机器.这指标真正Hi-end级.
比起有些diy者,测试仪器没两台.更不知道AP是啥.就吹嘘pk掉几K几W的机器.那是天上地下.没得比.  
顶端 Posted: 2007-11-30 09:47 | 20 楼
youngfever

头衔:深入群众促和谐,凝心聚力促发展 深入群众促和谐,凝心聚力促发展

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很棒,虽然看不懂,但是
顶端 Posted: 2007-11-30 09:59 | 21 楼
hotpoint




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2007年1月份我花了33000RMB从美国购买了这片NI PCI-4461动态信号分析卡,这是我有史以来在仪器上最大的一笔投资。PCI-4461目前世界上唯一采用24BIT AD/DA芯片的动态信号分析卡,动态范围达到了118DB,数字采样频率也达到了204.8KSPS,最大测试范围可以达到+/-42.4V。同时内置2通道的任意波形输出具有最低-100DB的THD+N水平,使得它成为了目前最理想的测试音频的分析卡。配合LABVIEW可以制作出任何想要的虚拟仪器。



前面帖的STEREOPHILE测试中彩色的测试图采用的是MILLER AUDIO RESEARCH测试系统,这套系统使用的就使PCI-4461这片卡作为采集卡。



关于PCI-4461的详细介绍:http://sine.ni.com/nips/cds/view/p/lang/en/nid/202236
顶端 Posted: 2007-11-30 10:42 | 22 楼
亚当


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虽然看不太懂,但还是要顶。
顶端 Posted: 2007-11-30 11:09 | 23 楼
旅途




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更想知道你是 如何达标 或者解决 或者提升 你的7大观点的
顶端 Posted: 2007-11-30 11:41 | 24 楼
甩袖汤




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我曾经发了这个帖子:你认为师傅技术懂得多点容易做出好声还是艺术懂得多点容易做出好声?
http://www.erji.net/read.php?tid=400071&keyword=

楼主这贴是我在那个帖子里观点的最好佐证,即:技术是一切的基础,懂得声音和技术指标之间的有机关联性是最重要的。


[ 此贴被甩袖汤在2007-11-30 13:21重新编辑 ]
顶端 Posted: 2007-11-30 13:13 | 25 楼
子木


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引用第6楼hotpoint于2007-11-29 21:45发表的  :
我的文章不会有一句废话,一字千金


这帖一下花了1W5,如果标点算上的话就是1W6,表情再算上的话就是1W7,贵!真贵!!!
顶端 Posted: 2007-11-30 15:04 | 26 楼
子木


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引用第25楼甩袖汤于2007-11-30 13:13发表的  :
我曾经发了这个帖子:你认为师傅技术懂得多点容易做出好声还是艺术懂得多点容易做出好声?
http://www.erji.net/read.php?tid=400071&keyword=

楼主这贴是我在那个帖子里观点的最好佐证,即:技术是一切的基础,懂得声音和技术指标之间的有机关联性是最重要的。



技术是一切的基础

支持!

都是为艺术献身

欣赏还是鉴赏?
顶端 Posted: 2007-11-30 15:07 | 27 楼
frako

头衔:我太邪恶了~ 瓦卡卡… 我太邪恶了~ 瓦卡卡…

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引用第26楼子木于2007-11-30 15:04发表的  :


这帖一下花了1W5,如果标点算上的话就是1W6,表情再算上的话就是1W7,贵!真贵!!!

顶端 Posted: 2007-11-30 16:17 | 28 楼
purer


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我这里边有AP2722与R^S的仪器……
顶端 Posted: 2007-11-30 16:47 | 29 楼
lqh




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相位失真的影响有多大,对声场有影响吗
顶端 Posted: 2007-11-30 17:29 | 30 楼
hotpoint




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AP我也在用,如果不是因为已成大家都认同的测的手段,其配套已显得有些落后了,尤其是数据分析方面已经显得不够强大了,同时不可编程也是硬伤。对比用下来还是基于labview的虚拟仪器强大。
顶端 Posted: 2007-11-30 18:58 | 31 楼
hotpoint




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相位失真要分情况,如果全频带相位差相同无影响,如果带内差异大则影响定位
顶端 Posted: 2007-11-30 19:04 | 32 楼
frako

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Quote:
引用第24楼旅途于2007-11-30 11:41发表的  :
更想知道你是 如何达标 或者解决 或者提升 你的7大观点的

俺也想知道…… 搬凳子…… ……
顶端 Posted: 2007-11-30 20:57 | 33 楼
fu-80

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小热点,问个问题
如何从技术手段上来解决声音的风格问题??
相同的各个电参数下,两机器用不同的元件声音是否还能保持一致?
顶端 Posted: 2007-11-30 20:58 | 34 楼
fu-80

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HI END机器,是否都能跳出元件的制约,达到操纵元件的境界?
顶端 Posted: 2007-11-30 21:03 | 35 楼
hotpoint




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80小MM,答案如下:

声音风格一部分原因是器件自身特性造成的,但是主要还是有机器的电气参数决定,但它不是由某一项参数决定的,而是一系列相互关联的特性,这个问题极其复杂,目前还没有人类还没有在理论上完全解答,但是通过经验实现不难。我在前面已经说了”目前人类还没有在听觉的主观感受与客观测试数据间建立系统且完整的关联“,这不是我妄下结论,我阅读了最近40年美国AES论文中与音频测试以及主观听感方面的论文最终得出的这个结论,这同时也是被AES认可的观点。

关于第二个问题,既然选用了不同的元件,电器参数上必然有不同,但是如果差异不大,不会引起听觉上的不同。但是可以肯定的是不用元件声音肯定不同。比如20年前的老MARK LEVINSON的机器,现在仍然可以回厂保养维修,但是当他们更换了里面所有的电解电容,让机器焕然一新后,许多人发现声音都发生了变化,这就是元件的缘故。20年前用的许多元件现在都没有了,必须用其他品牌代用。比如老MARK机器用思碧电容多,思碧后来被收购了,现在就用飞利浦了。

HIEND厂商基本不会通过元件来校声,他们不会追求元件的品牌,尤其是那些作晶体管机器的厂商。他们选用的都是普通产品,只是这些厂家买回去会按自己的要求筛选,达到一定要求。有些胆机厂家相对迷信一点,他们会要求电容供货商给他们提供什么什么声音的电容,而这些电容厂商因为有长期制作的经验,也可以满足要求。但有些胆机厂商也不迷信,比如NAGRA,机器里面用的都是大俗类型的元件,但是人家一样作出了HIEND的声音。总之,HIEND厂商早已跳出元件的限制,他们以在电路上寻求解决方法来校声为主,以元件校声为辅。


[ 此贴被hotpoint在2007-11-30 22:35重新编辑 ]
顶端 Posted: 2007-11-30 22:29 | 36 楼
hotpoint




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图片:
NAGRA PL-L的内部图,电阻全部是贴片的。电容是常见的飞利浦和魏玛,都是很普通的元件,但是或许经过了筛选。黑色的方块是继电器。两个变压器是给输出用的,它的平衡输出是靠变压器转出来的。
顶端 Posted: 2007-11-30 22:32 | 37 楼
fu-80

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上面的金属板下面是开关电源?还是外接直流电源后的稳压部分?
顶端 Posted: 2007-11-30 22:37 | 38 楼
日王贝才


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Quote:
引用第36楼hotpoint于2007-11-30 22:29发表的  :
80小MM,答案如下:

声音风格一部分原因是器件自身特性造成的,但是主要还是有机器的电气参数决定,但它不是由某一项参数决定的,而是一系列相互关联的特性,这个问题极其复杂,目前还没有人类还没有在理论上完全解答,但是通过经验实现不难。我在前面已经说了”目前人类还没有在听觉的主观感受与客观测试数据间建立系统且完整的关联“,这不是我妄下结论,我阅读了最近40年美国AES论文中与音频测试以及主观听感方面的论文最终得出的这个结论,这同时也是被AES认可的观点。

关于第二个问题,既然选用了不同的元件,电器参数上必然有不同,但是如果差异不大,不会引起听觉上的不同。但是可以肯定的是不用元件声音肯定不同。比如20年前的老MARK LEVINSON的机器,现在仍然可以回厂保养维修,但是当他们更换了里面所有的电解电容,让机器焕然一新后,许多人发现声音都发生了变化,这就是元件的缘故。20年前用的许多元件现在都没有了,必须用其他品牌代用。比如老MARK机器用思碧电容多,思碧后来被收购了,现在就用飞利浦了。
.......

北京羽商的于大胡子见解和楼主一致
顶端 Posted: 2007-11-30 22:38 | 39 楼
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